Юридический форум, форум для юристов, бесплатная консультация адвоката, юриста, патентного поверенного
   
Форум юристов: участвуйте в темах юридического форума. Не бойтесь спросить - бойтесь никогда не узнать. Сомнения и споры рождают истину.

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Защита прав потребителя

Вопросы связанные с применением Закона о защите прав потребителей (ЗоЗПП).

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Розничная купля-продажа: рассрочка, Цена товара и неустойка
Лейли
сообщение 27.5.2005, 14:08
Сообщение #1





Группа: Members
Сообщений: 4
Регистрация: 27.5.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Татарстан
Пользователь №: 294




Приветствую всех.
Крайне необходимо ваше мнение.

Ситуация:
При покупке мебели в магазине гражданином был подписан договор купли-продажи с рассрочкой платежа, где цена товара была установлена на 10% выше указанной на ценнике. В договоре указано именно «цена товара», а никакие ни проценты за пользование кредитом, о кредите вообще речи нет.
Кроме того, договором установлено, что за нарушение графика оплаты продавец вправе взыскать с покупателя неустойку из расчета 0,5% от неоплаченной в срок суммы за каждый день просрочки.

Как известно, абз. 1 п. 3 ст. 500 ГК гласит, что к договорам розничной купли-продажи не применяется абз. 1 п. 4 ст. 488 ГК, иначе говоря, не применяется 395 ст. ГК,
а абз. 2 п 3. ст. 500 ГК устанавливает, что покупатель «вправе оплатить товар в любое время в пределах установленного договором периода рассрочки оплаты товара».

Вопросы:
какая цена действительна: указанная на ценнике или в договоре (который по сути условие по исполнению основного обязательства).
действительно ли в этом случае соглашение о неустойке за несвоевременную оплату покупателем?

Спасибо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей tm
сообщение 27.5.2005, 14:29
Сообщение #2





Группа: Admin
Сообщений: 3 988
Регистрация: 27.1.2004
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1




QUOTE
действительно ли в этом случае соглашение о неустойке за несвоевременную оплату покупателем?


соглашение о неустойке за невыполение обязательств - думаю действительно. но всегда остается ст. 333 ГК РФ


QUOTE
какая цена действительна: указанная на ценнике или в договоре (который по сути условие по исполнению основного обязательства).

думаю договорная, так как цена на ценнике и в договоре разная потому, что разные существенные условия сделки (срок оплаты товара)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лейли
сообщение 27.5.2005, 14:37
Сообщение #3





Группа: Members
Сообщений: 4
Регистрация: 27.5.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Татарстан
Пользователь №: 294




Рассказала не все.

Там есть еще один письменный договор (он первоначальный). Там цена товара указана как на ценнике, и есть условия об авансовом платеже в 10% от стоимости товара и о предоставлении рассрочки на оставшуюся сумму в соответсвии с условиями договора о рассрочке (о нем я упоминала). А во втором договоре цена товара указана на 10% выше.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей tm
сообщение 27.5.2005, 15:13
Сообщение #4





Группа: Admin
Сообщений: 3 988
Регистрация: 27.1.2004
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1




Лейли
QUOTE
Рассказала не все.


больше всего люблю когда чего нить не договаривают. особенно в суде узнать, что клиент скрыл по его мнению "не существенные" подробности


даже не знаю чего сказать. два договора противоречат друг другу. один должен быть недействительный. решайте сами какой.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей tm
сообщение 27.5.2005, 15:40
Сообщение #5





Группа: Admin
Сообщений: 3 988
Регистрация: 27.1.2004
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1




я бы предложил при их требованиях об оплате по договору ссылаться на свою версию договора))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лейли
сообщение 30.5.2005, 11:55
Сообщение #6





Группа: Members
Сообщений: 4
Регистрация: 27.5.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Татарстан
Пользователь №: 294




Еще вопрос.
Приобретенный покупателем товар согласно договору передавался магазину в залог (как обеспечение исполнения обязательства по оплате покупателем).
А далее идет соглашение о неустойке (ну тоже обеспечение исполнение обязательства).

Тут есть двойная ответственность?

И еще. На мой взгляд, ст. 500, предоставляя право розничному покупателю оплатить товар в любое время в период рассрочки, исключает неустойку. Я права? А есть ли подобная судебная практика (что думают судьи?)?

Покупатели в нашем городе, когда магазин обращается с иском о взыскании неустойки, долга и процентов за пользование чужими денежными средствами, молча все проглатывают, в судебное заседание не являются, суд требования истца удовлетворяет в полном объеме(?!!!).

А по-моему, магазин просто, простите, борзеет, способствует увеличению неустойки (хотя мог бы воспользоваться правом и реализовать предмет залога) и вообще всячески злоупотребляет правом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей tm
сообщение 30.5.2005, 12:28
Сообщение #7





Группа: Admin
Сообщений: 3 988
Регистрация: 27.1.2004
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1




Лейли
QUOTE
Еще вопрос.
Приобретенный покупателем товар согласно договору передавался магазину в залог (как обеспечение исполнения обязательства по оплате покупателем).
А далее идет соглашение о неустойке (ну тоже обеспечение исполнение обязательства).

Тут есть двойная ответственность?

На мой взгляд - нет.


QUOTE
И еще. На мой взгляд, ст. 500, предоставляя право розничному покупателю оплатить товар в любое время в период рассрочки, исключает неустойку. Я права?

Нет, если у вас есть в договоре конкретные сроки внесения платежей. тут имеется в виду в статье, что если написано оплатить до 29 сентября 2005 г. , но вы можете оплатить в любое время до этого периода. А после 29 сентября с Вас пойдет неустойка.

QUOTE
Покупатели в нашем городе, когда магазин обращается с иском о взыскании неустойки, долга и процентов за пользование чужими денежными средствами, молча все проглатывают,

Неустойка и проценты по 395 - ИМХО двойная отвественность. При чем проценты нужно рубить по 333 ст.


QUOTE
А по-моему, магазин просто, простите, борзеет, способствует увеличению неустойки (хотя мог бы воспользоваться правом и реализовать предмет залога) и вообще всячески злоупотребляет правом.

Реализовать предмет залога не так то просто.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лейли
сообщение 30.5.2005, 15:37
Сообщение #8





Группа: Members
Сообщений: 4
Регистрация: 27.5.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Татарстан
Пользователь №: 294




В договоре написано "согласно графику платежей", "рассрочка на 10 месяцев" (допустим, последний срок платежа 28 декабря), "неустойка за нарушение срока оплаты по графику"

А в ст. 500 - "в любое время в период рассрочки".

Тогда неустойка после 28 декабря?

Что касается реализации предмета залога - это проблема целиком и полностью продавца. Товар крупногабаритный и по ЗоЗПП доставка в связи с его возвратом лежит на продавце.
Кроме того, п.2 ст. 489: "Когда покупатель не производит в установленный договором срок очередной платеж за проданный в рассрочку и переданный ему товар, продавец вправе, если иное не предусмотрено договором, отказаться от исполнения договора и потребовать возврата проданного товара, за исключением случаев, когда сумма платежей, полученных от покупателя, превышает половину цены товара".

Воспользоваться правом мог? Мог. Но не захотел. А захотел увеличить неустойку и срубить побольше денег. Тем более легко, что покупатели не спорят.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей tm
сообщение 30.5.2005, 15:44
Сообщение #9





Группа: Admin
Сообщений: 3 988
Регистрация: 27.1.2004
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1




Лейли
QUOTE
Воспользоваться правом мог? Мог. Но не захотел. А захотел увеличить неустойку и срубить побольше денег. Тем более легко, что покупатели не спорят.


но если в период действия рассрочки - он не мог воспользоваться
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Artla
сообщение 17.9.2005, 14:07
Сообщение #10





Группа: Members
Сообщений: 4
Регистрация: 17.9.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 491




QUOTE (Лейли @ May 27 2005, 03:08 PM)
При покупке мебели в магазине гражданином был подписан договор купли-продажи с рассрочкой платежа, где цена товара была установлена на 10% выше указанной на ценнике. В договоре указано именно «цена товара», а никакие ни проценты за пользование кредитом, о кредите вообще речи нет.

Небольшая поправка, если организация продаёт товар в кредит, то либо у организации должна быть лицензия на кредитование, либо привлекается банк.
При рассрочке лицензия не требуется.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему




RSS Текстовая версия Сейчас: 19.7.2018, 6:55

Рекомендуем: регистрация товарного знака - опыт свыше 15 лет

При использовании материалов ссылка на юридический форум обязательна.
© Форум юристов, бесплатная юридическая консультация патентного поверенного.


ВНИМАНИЕ!!! Согласно ГК 4 автору в отношении его произведений принадлежит исключительное право на использование произведения в любой форме и любым способом. Размещая свое сообщение на форуме, авторы сообщений реализуют свое право использовать произведение любым образом. При этом авторы обязаны осознавать, что их сообщения будут доступны неопределенному кругу лиц в сети Интернет, на неопределенный период времени.

Юридический форум, форум юристов - карта сайта:
Правовые форумы: |Общие вопросы | |Недвижимость| |Трудовое право| |Семейное право| |Наследство| |Защита прав потребителей| |Страхование, транспорт| |Регистрация фирм, корпоративное право| |Налоговое право| |Конституционное право, госорганы| |Статьи по праву| |Образцы документов|
Сутяжное ремесло: |Административные правонарушения, ДТП| |Гражданский процесс| |Арбитражный процесс| |Уголовное право и процесс| |Образцы судебных документов| |"Плохой" - "хороший" суд|
Интеллектуалка + IT: |Авторское право, Реклама, СМИ| |Промышленная собственность| |Право информационных технологий| |Интеллектуальная собственность на Украине| |Судебный опыт по ИС и IT| |Статьи по ИС и IT| |Образцы документов по ИС и IT| |Покупка-продажа ОИС|
Общение: |Услуги, Вакансии, Сотрудники| |Организационные вопросы| |Разное|


GENERATED: 0.071