Юридический форум, форум для юристов, бесплатная консультация адвоката, юриста, патентного поверенного
   
Форум юристов: участвуйте в темах юридического форума. Не бойтесь спросить - бойтесь никогда не узнать. Сомнения и споры рождают истину.

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Право информационных технологий

Доменные имена, Интернет, Спам, Связь, Телекоммуникации, Компьютерные программы, Базы данных, Цифровая подпись, Автоматизация бизнеспроцессов и др.

5 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Идеальное доказательво в сети Интернет
Алексей tm
сообщение 26.1.2005, 11:22
Сообщение #1





Группа: Admin
Сообщений: 3 988
Регистрация: 27.1.2004
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1




Сложности доказывания правонарушений в сети Интернет - известны.

Предлагаю обсудить плюсы и минусы различных способов доказыания в сети.
Кто за?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей tm
сообщение 26.1.2005, 11:47
Сообщение #2





Группа: Admin
Сообщений: 3 988
Регистрация: 27.1.2004
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1




В общем я за и этого уже хватит )))

Как считаете, нотариальный протокол будет идеальным доказательством?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел
сообщение 26.1.2005, 11:49
Сообщение #3





Группа: Members
Сообщений: 1 435
Регистрация: 28.1.2004
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 6




Алексей 
Ну твоя скромность всем известна.
1. фиксация с помощью нотариуса в соответствии со ст. 102-103 основ Нотариата.
2. в Арбитраже досудебное обеспечение доказательств.
3. Фиксация и доказывание свидетельскими показаниями,
4. фиксация с помощью фото-кинотехники.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей tm
сообщение 26.1.2005, 12:04
Сообщение #4





Группа: Admin
Сообщений: 3 988
Регистрация: 27.1.2004
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1




Павел
добавлю от себя:
5. распечатка на бумажном носителе, как изображения экрана
6. распечатка на бумажном носителе, как страницы эксплоэра
7. запись на компакт диск.
8. демонстрация суду, непосредственно в здании суда (при помощи ноутбука имеющего выход в инет).
9. фиксация с помощью видеосъемки (у тебя лишь фото и кино была).
10. фиксация с помощью поисковиков, провайдеров, хостеров.
11. фиксация с помощью следственных органов.
можно еще много. пока и этого хватит. Предлагаю начать обсуждения с самого модного способа фиксации доказательсв - с нотариального протокола. Как на это смотришь?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей tm
сообщение 26.1.2005, 14:00
Сообщение #5





Группа: Admin
Сообщений: 3 988
Регистрация: 27.1.2004
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1




В общем, что я думаю о нотариальном протоколе.
Он заранее несет в себе кучу противоречий.
по ст. 103 основ законодательства о нотариате, требуется, что-бы был уведомлен ответчик и заинересованные лица.
естественно уведомлять ответчика никто не хочет, так как тот сразу же изменит информацию в сети Интернет. поэтому истцы идут на различные ухищрения, пытаясь представить дело так, что ответчик якобы не известен.
в общем либо предупредить ответчика и он снимет доказательства с инета, либо заранее идти на нарушение ст. 103 закона.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел
сообщение 26.1.2005, 14:57
Сообщение #6





Группа: Members
Сообщений: 1 435
Регистрация: 28.1.2004
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 6




Алексей 

Леш, насколько помню по той же 103 ст. возможно обеспечение доказательств и без участия ретьих лиц, в случаях не терпящих отлагательства, а вот понятие, что же является таким случаем, остается на совести нотариуса.

так что уж извини нарушений я тут не вижу smile1.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей tm
сообщение 26.1.2005, 15:09
Сообщение #7





Группа: Admin
Сообщений: 3 988
Регистрация: 27.1.2004
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1




Павел
QUOTE
а вот понятие, что же является таким случаем, остается на совести нотариуса.

по моему не на совести нотариуса, а на усмотрение суда, так как именно он потом оценивает доказательства и принимает решение были основания предпологать, что данный случай не терпит отлагательсв. Имхо - очень размытая формулировка и нотариус должен хорошо обосновывать почему данный случай не терпит отлагательств.

в добавление к этому, никакое доказательство для суда не имеет заранее установленной силы. Поэтому я предпологаю, что нотариальные протоколы оспаривались по различным основаниям и в дальнейшем будут оспариваться
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел
сообщение 26.1.2005, 15:44
Сообщение #8





Группа: Members
Сообщений: 1 435
Регистрация: 28.1.2004
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 6




Алексей 
Леш, это не нотариус должен обосновать, а заявитель, а нотариус уже должен с этим либо согласиться и провести обеспечение доказательств без вызова должника, или вызывать должника если заявитель будет настаивать на проведение обеспечения доказательства.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей tm
сообщение 26.1.2005, 15:48
Сообщение #9





Группа: Admin
Сообщений: 3 988
Регистрация: 27.1.2004
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1




Павел
QUOTE
не нотариус должен обосновать, а заявитель

все правильно. нотариусу - заявитель.
а нотариус по моему обязан прописать обоснование в протоколе. иначе у него нет оснований для составления протокола
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Павел
сообщение 26.1.2005, 20:56
Сообщение #10





Группа: Members
Сообщений: 1 435
Регистрация: 28.1.2004
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 6




Алексей 
А какие по твоему это могут быть случаи?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей tm
сообщение 27.1.2005, 11:34
Сообщение #11





Группа: Admin
Сообщений: 3 988
Регистрация: 27.1.2004
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1




Павел 
QUOTE
А какие по твоему это могут быть случаи?

Пусть заявитель обосновывает. Вот к примеру полно случаев, когда нотариус не указывает причин по которым обеспечение доказательсв может быть невозможно в случае возникновения спора в суде.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей tm
сообщение 27.1.2005, 11:37
Сообщение #12





Группа: Admin
Сообщений: 3 988
Регистрация: 27.1.2004
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1




Для иллюстрации опубликую один из таких нотариальных протоколов. Все идентифицирующие данные - закрашены.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  P1260122.JPG ( 55.36 килобайт ) Кол-во скачиваний: 218
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей tm
сообщение 27.1.2005, 11:38
Сообщение #13





Группа: Admin
Сообщений: 3 988
Регистрация: 27.1.2004
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1




вторая страничка протокола
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  P1260123.JPG ( 41.44 килобайт ) Кол-во скачиваний: 176
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вячеслав В. Клюк...
сообщение 27.1.2005, 12:23
Сообщение #14





Группа: Members
Сообщений: 160
Регистрация: 27.1.2004
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 4




Цитата(Алексей @ Jan 26 2005, 12:04 PM)
добавлю от себя:
5. распечатка на бумажном носителе, как изображения экрана
6. распечатка на бумажном носителе, как страницы эксплоэра

так пункт 5 и/или 6 и так к нотариальному протоколу подшивается...

а насколько я помню - "случаи не терпящие отлагательства" это когда есть явная возможность исчезновения того самого явления - факта, который и надо удостоверить.
но могу ошибаться...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей tm
сообщение 27.1.2005, 12:25
Сообщение #15





Группа: Admin
Сообщений: 3 988
Регистрация: 27.1.2004
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1




Вячеслав В. 
QUOTE
а насколько я помню - "случаи не терпящие отлагательства" это когда есть явная возможность исчезновения того самого явления - факта, который и надо удостоверить.

правильно. но как это доказывается кроме слов? ИМХО никак.
А если доказательсв нет, так можно утверждать в любом случае.

ИМХО без доказательсв возможности исчезновения - протокол незяяя совершать
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

5 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему




RSS Текстовая версия Сейчас: 15.12.2018, 6:32

Рекомендуем: регистрация товарного знака - опыт свыше 15 лет

При использовании материалов ссылка на юридический форум обязательна.
© Форум юристов, бесплатная юридическая консультация патентного поверенного.


ВНИМАНИЕ!!! Согласно ГК 4 автору в отношении его произведений принадлежит исключительное право на использование произведения в любой форме и любым способом. Размещая свое сообщение на форуме, авторы сообщений реализуют свое право использовать произведение любым образом. При этом авторы обязаны осознавать, что их сообщения будут доступны неопределенному кругу лиц в сети Интернет, на неопределенный период времени.

Юридический форум, форум юристов - карта сайта:
Правовые форумы: |Общие вопросы | |Недвижимость| |Трудовое право| |Семейное право| |Наследство| |Защита прав потребителей| |Страхование, транспорт| |Регистрация фирм, корпоративное право| |Налоговое право| |Конституционное право, госорганы| |Статьи по праву| |Образцы документов|
Сутяжное ремесло: |Административные правонарушения, ДТП| |Гражданский процесс| |Арбитражный процесс| |Уголовное право и процесс| |Образцы судебных документов| |"Плохой" - "хороший" суд|
Интеллектуалка + IT: |Авторское право, Реклама, СМИ| |Промышленная собственность| |Право информационных технологий| |Интеллектуальная собственность на Украине| |Судебный опыт по ИС и IT| |Статьи по ИС и IT| |Образцы документов по ИС и IT| |Покупка-продажа ОИС|
Общение: |Услуги, Вакансии, Сотрудники| |Организационные вопросы| |Разное|


GENERATED: 0.049